Mnogi kad se suoce sa nekom novom stvari, ne kazu ne znam, vec to nije tako. Kako je? Onako kako smo i do sad znali. Moze li u takvim okolnostima da se dodje do cistih, ili, nazovimo ih, novih saznanja. (Radivoje Pesic)
Nase radove ne sme zapljuskivati bes sovinista koji ... u horu od sto hiljada ludaka traze 'veliko carstvo' ovoga ili onoga vladaoca od pre nekoliko stotina godina. Ti zahtevi ... nisu nista drugo do jedno ludo nazadnjastvo.
(Dragisa Lapcevic, Borba, 16.10.1911)
Problem sa cinjenicama je u tome sto ih ima tako mnogo. (Samuel McChord Crothers)
Re: фри маркет
Kao sto si mogao da vidis "prekosutra", tj. danas Slovenine deonice su otisle gore. I sutra ce najverovatnije da odu malo gore ali ne mnogo. U petak kad se ponovo budu sastali da razglabaju o $700 meleardi svi ce da cekaju da se vidi sta ce da bude;
a] ako bude treba prodati sve toga dana sto se kupilo ovih poslednjih par dana ili;
b] ako ne bude treba ujutru cim se otvori prodati sve i sacekati da padne nekih 10% ili malo vise.
Ja mislim da ce biti ipak ono pod a] ali to ih nece spasiti jer nije spas u 700 milijardi. To je samo patka.
Quote:The Dow Jones industrial average ended down 19.59 points, or 0.18%, at 10,831.07. The Standard & Poor's 500 Index fell 5.30 points, or 0.45%, to 1161.06. The Nasdaq Composite Index lost 22.48 points, or 1.07%, to 2069.40.
OK pogresio sam. Nisu otisle "malo gore" vec su 'malo pale'. 19.5 points nije nista. Cekaju da vide sta ce da bude. Bilo kako bilo 2-3 dana gore, 2-3 dana naglo dole 'scenario' ce da se nastavi. U sustini kao onaj novinar na linku gore sto je rekao - nigde ne ide. Nema na osnovu cega da ide gore.
Quote:US shares have fallen back slightly as investors wait for a key vote in the US Senate on a revised version of the $700bn (£380bn) bank rescue plan.
Despite hopes that enough changes have been made to get the bill passed, investors remain nervous.
If the Senate does approve the bill it will still have to go to the House of Representatives, which voted against the first version on Monday.
The Dow Jones index closed down 0.2%, 19.6 points to 10,831.1.
The Nasdaq index moved 1.1% lower to 2.069.4 points.
In Europe shares were mixed, with the UK's FTSE 100 index finishing 1.1% higher at 4,959.6 points while France's key index added 0.6% but Germany's Dax 30 index slipped 0.4%.
Earlier Japan's Nikkei index had ended up 1%, while Australia's main index closed up 4%.
Re: Velika Depresija americke ekonomije
Оног тренутка кад је престала директна трампа на трговима (ја теби овцу ти мени џак брашна), и уведен новац као универзално платежно средство, рођена је виртуелна економија.
Наравно, степен виртуалности може бити различит. Некад је он, и поред тога што је све плаћано шареним папирима, био толико низак да се таква економија једва могла назвати виртуалном. Али то је било некад.
Мислим да ће крај 20. века, и почетак 21. у историју ући као период потпуне виртуализације економије.
Прочитао сам ових дана доста текстова о модерној економији, и има заиста различитих приступа проблему, али мени се нарочито свидео један који тврди да је карактеристика садшње светске економије трговина ризицима. Дакле не више реалним вредностима (које су у мањој или већој мери виртуализоване) него ризиком.
А ако је то тако, а биће да јесте, то значи да је западни свет од светске економије направио један велики касино. И зато ће тај систем пући. То јест, пукао је. А пукао је зато што се ризик показао далеко већим него што га је неко израчунао.
А шта ће после бити.
И сад долазимо до Путина, то јест Русије, и других, мањих Русија.
Светска економија ће се сасвим сигурно вратити на трговину реалним вредностима и настојаће да степен виртуалности буде што је мање могућ. А реалних вредности нема без реално вредних производа. А реално вредни производи не могу бити они на "дођем ти", а поготово не они на "дођем ти са одговорајућим ризиком".
Е ту је Русија јака. А и остале мале Русије.
iako mi ovde govorimo o buducem vremenu sto je cista spekulacija ili pretpostavka moramo ipak da primetimo da su Rusi ipak svoju sansu propustili jos tokom 80-ih godina. Od tada [uz ekonomiju i tehnologiju] USA se ustolicila i postala 'nacin zivota'. Velike ekonomije sveta i poed toga sto USA ima problema gledaju SAMO u USA i sta ce oni tamo da urade.
Nisu bogatuni i ekonomisti iz USA kao i politicari, sisali veslo da bi svoj 'presto' samo tako olako jednim padom na berzi ili pucanjem "virtuelne ekonomije' predali ili prepustili vlast tmao nekoj Rusiji.
Ono sto Rusija nema je POVERENJE u "kredibilitet' onih "manjih Rusija" o kojima pricas. Nikad ga ni nece imati. Da ne govorim o toj istoj vrsti poverenja od strane zapadnih ekonomija koje su se odavno opredelile na saveznistvo sa USA bez obzira kako USA ekonomski stoji.
Ovo "saveznistvo" je daleko dublje urezano u politicko-ekonomsku' svakodnevicu nago sva vestacka i kratkotrajna "saveznistva" koja Rusija zeli da formira ili je vec formirala. Onaj ko se uzda u rezurekciju Rusije je mogu slobodno da kazem - naivan.
Uz ekonomiju i politiku vazni su MEDIJI - a oni su pod strogom kontrolom upravo USA i saveznika. Rusija im tu ne moze parirati.
Dakle, imamo na jednoj strani vojnu, tehnolosku, politicku, medijsku pa i ekonomsku dominaciju onih saveznickih sila i ekonomija koje naginju USA sferi, a Rusija ima gasovod i malo zardjalog oruzja iz doba Hladnog rata.
Sta Rusija moze osim toga da ponudi? Osluhni oko sebe sta drugi pricaju i pisu o Rusiji.
Re: Velika Depresija americke ekonomije
Zanimljivo ... Bail out bill je prosao u senatu ali je Dow Jones ipak pao 19.59 tacaka ... Sa druge strane evropske berze bolje stoje ...
Onaj film sto si stavio ne zvuci na dobro. Ako su Ameri shebali stvari i trosili previse, sad ce poceti da stede. To znaci da nema vise exporta u USA a time pocinju problemi za ostatak sveta. To ce jako pogoditi Kinu koja puno toga proizvodi za US market. Dobro ce proci samo oni koji proizvode za domaci market. Lose ce biti i u Evropi ... Jedina dobra stvar je u tome sto su evropske firme vec duze manje izvozile u Ameriku zbog jeftinog dolara - jednostavno se nije isplatilo jer je evropska roba zbog snaznog eura bila preskupa. Ovo vec malo mirise na 1929 ... To se naravno ne moze ponoviti jer postoje mnogi mehanizmi kojih tada nije bilo ali ipak ... Daleko je jos ovo od zavrsetka krize ... Stavise, kriza jos nije taknula dno ...
Re: Velika Depresija americke ekonomije
Ви очигледно верујете у идеолошку верност кад тврдите да ће "велике еконимије света" остате верне свом идеолошком великом брату чак и под условима да велики брат, као и оне саме, нису више велике економије.
А о томе се ради.
Велики брат пуца по свим шавовима. Данас је јасно да америчка економија није водећа светска економија. Она се таквом градила али се сад показало да је то мехур од сапунице. А ако је то тако шта ће већ колико сутра бити од научног и војног вођства Америке у свету?
Којим парама ће плаћати науку и којим парама ратовати свуда по земљином шару?
А осим овога што сам горе рекао, из вашег писма ја стичем осећај да ви верујете да је једини свет који је могућ монополарни. Па онда, следствено таквој полазној тачки, ви се бавите дилемом УС оф А или Русија.
А ради се управо о томе да се ствара један полиполаран свет. У том свету ће Америка бити сведена на своју реалну меру, што ће рећи да ће бити центар само Северне Америке и донекле целог америчког континента.
И ништа више.
Re: Velika Depresija americke ekonomije
А могло би се и овако рећи:
Ова криза није пуки економски поремећај, великих размера, него је свеобухватна политичка и морална криза западног света, на челу са својом метрополом УС оф А.
Нешто слично се догодило пре 20-ак година СССР-у, само у мањем обиму.
Данас се сматра да је СССР крахирао на економском плану али да је економски крах генералисала политика.
Исто је и данас на Западу, само много дубље. И последице по свет ће бити несравњиво веће. Наиме, цели свет ће доћи у једну велику кризу (заправо, налази се већ у њој само што није још дошло до експресије свих аспеката).
Зато, ово што се данас догађа не може се поредити са 1929. годином јер је то, тада, углавном била економска криза. Требало је само да се она надвлада, извуку одређене поуке из ње, и настави са старом политиком.
Из овога сад неће се моћи извући без капиталне промене политике, а ово није могуће без капиталне промене идеологије.
Русија то већ има иза леђа. Урадила је већ.
Ја се бојим како ће Запад то урадити. Превише моћи је у рукама премало људи и то може, у условима овако дубоке свеопште кризе, да буде изузтно опасно по свет.
ne radi se o ideologiji vec o "lifestyle" koji obican covek nece i ne zeli da menja.
Slovenine,
Quote:Zanimljivo ... Bail out bill je prosao u senatu ali je Dow Jones ipak pao 19.59 tacaka ... Sa druge strane evropske berze bolje stoje ...
Mislim da je DOW pao pre nego sto se donela odluka.
Quote:Onaj film sto si stavio ne zvuci na dobro. Ako su Ameri shebali stvari i trosili previse, sad ce poceti da stede. To znaci da nema vise exporta u USA a time pocinju problemi za ostatak sveta.
Naprotiv, ostatak sveta ce tek da oseti olaksanje i da s eposvete svojim 'lokalnim ekonomijama', a Amerikanci nece da stede jer ne znaju kako se to radi. Osim toga ako nesto vole to ce i da kupe.
Quote:To ce jako pogoditi Kinu koja puno toga proizvodi za US market.
Kinu ne moze da pogodi nista osim starenja populacije [jedno dete ce da ih kosta]. Kina se razvija tolikom brzinom da je posve sigurno da u narednih 15 godina niko im ne moze nista ma sta da se desi na trzistu. Osim toga proizvodnja za USA nece da stane jer je jos uvek radna snaga jeftinija u Kini nego u USA te tako proizvodnja u Kini i pored najvece stenje nece da uspori.
Quote:
Daleko je jos ovo od zavrsetka krize ... Stavise, kriza jos nije taknula dno ...
Naravno. Tek kroz sranje moraju da prodju ali to ne znaci da ce Rusija da izadje kao neka sila koja ce da dominira. USA ce kroz ovu krizu da se ocisti onih negativnih stvari i izaci ce za deceniju jaca nego sto je bila.
Quote:А ради се управо о томе да се ствара један полиполаран свет. У том свету ће Америка бити сведена на своју реалну меру, што ће рећи да ће бити центар само Северне Америке и донекле целог америчког континента.
И ништа више.
Znate kako Jovane to slusamo vec 60 godina pa nikako da se desi. Govorili su 60-70-ih dok je Vijetnam divljao kako ce ovo ili ono da bude. 80-ih kako je kriza udarila berze. 90-ih ratovi u Iraku. Od 2001. godine Irak i Al-Kaida, Internet krah, Y2K bug, Marketi, krediti i sl.
Pa jos uvek nista. I ovo sto se sada desava je samo jos jedna faza. Bice ljudi poput tebe i Vida koji ce i za 20-ak godina da vicu kako je kraj USA tu iza coska, samo sto nije.
Realnost je posve drugacija.
Vojno su najjaci.
Tehnoloski su najjaci.
Intelektualno su najjaci.
Ekonomski su najjaci.
Kada druge zamlje budu imale toliko strucnjaka i intelektualaca kao i naucnih ustanova kalibra jednog Harvarda, Stenforda i sl. neka se jave da ih se preslusa. Do tada ce da trckaraju za gazdom i nadaju se da ce iz opozicije jednog dana biti oni vlast.
Jedino sto moze da ugrozi zapadnu civilizaciju - nije ni Rusija, ni ekonomija, ni Kina vec - islam!
Ako se taj problem ne resi jednom za vek vekova on ce da preraste u takav karcinom [uostalom kao i sve religije sto su] da ce ih to debelo kostati.
ne radi se o ideologiji vec o "lifestyle" koji obican covek nece i ne zeli da menja."
Познавао сам и ја једног таквог што лајфстајл није хтео да мења. У време највеће кризе, `93., `94., није се имало ни за хлеб а камоли за цигарете, а он научио да пуши пакло Марлбора дневне.
И шта је урадио?
Сачувао једну празну паклицу Марлбора и стално је допуњавао најјефтинијим цигератема до којих је могао да дође.
Re: Velika Depresija americke ekonomije
"Vojno su najjaci.
Tehnoloski su najjaci.
Intelektualno su najjaci.
Ekonomski su najjaci."
Ово може да изјави само неко ко је идеолошки потпуно заслепљен.
Идемо од последњег:
Економски су најјачи. И то ви кажете чак и данас кад је очигледно да им економија ништа не ваља!? Кад је јасно да им је економија мехур од сапунице?
Интелектуално су најјачи?
Које то мерне инструменте користитие да бисте ово измерили? Шта значи интелектуално бити најјачи? И мислите ли само на уски круг елите или на неки просек?
Технолошки су најјачи?
Да, кад меримо оно што они желе да меримо. То је врло релативна категорија.
Војно су најјачи?
На чему је ово базирано? Талибани им дупе померају, а ни Ирачани не заостају.
Под њиховом режијом, њиховим оружјем и командом, су Грузини извели блиц криг у Осетији и били тотално поражени за 72 сата.
Малу и технолошки заосталу Србију, без икакве одбране, мрцварили су 2,5 месеца без видљивог резултата. Да Милошевића Черномирдин није наговорио да се преда ко зна шта би још било.
Међутим, проблем би заиста могао бити то што и многи људи од утицаја у Америци мисли да су војно супериорни, па да крену војно да освајају нафтне, и друге сировинске резерве по Сибиру.
Свету би била мала утеха то што ће их Руси тада, исто као и Наполеона и Хитлера, уништити, јер ће тај рат уништити и цивилизацију.
Re: фри маркет
Email This To a Friend
Topic Commands
Click to receive email notification of replies 
Click to stop receiving email notification of replies